ev de dim finie
+2
Julien C.
jmW
6 participants
Page 1 sur 1
ev de dim finie
Voici des exercices que j'ai posés le lundi 17 mars :
Soit E un Kev de dim finie et f un endomorphisme de E. Montrer qu'il existe g un automorphisme de E et p un projecteur tel que f=gop.
Soit E un Kev de dim finie n. Soit f et g deux endomorphismes de E tels que f+g=Id et rg(f)+rg(g)<=n. Montrer que f et g sont des projecteurs.
N'hésitez pas à faire profiter vos camarades (et moi-même) des exercices qui vous ont été donnés...
Soit E un Kev de dim finie et f un endomorphisme de E. Montrer qu'il existe g un automorphisme de E et p un projecteur tel que f=gop.
Soit E un Kev de dim finie n. Soit f et g deux endomorphismes de E tels que f+g=Id et rg(f)+rg(g)<=n. Montrer que f et g sont des projecteurs.
N'hésitez pas à faire profiter vos camarades (et moi-même) des exercices qui vous ont été donnés...
jmW- Messages : 13
Date d'inscription : 16/03/2008
Re: ev de dim finie
Colle de mercredi avec M. Pointier :
1/ Soit E un kev de dim 3 et F = { f appartenant à L(E) / fof= l'application constament nulle)
Déterminer une condition sur f, puis traiter les différents cas pour dim Ker f
Solution :
2/ Exercice pour comparer dimension infinie et dimension finie.
Soit Phi: C°(lR,lR) -> C°(lR,lR)
f -> Ide*f (l'application qui à x associe x*f(x))
Déterminer Ker Phi et Im Phi.
Solution :
voilà cliquez sur Spoiler si vous voulez avoir la solution
1/ Soit E un kev de dim 3 et F = { f appartenant à L(E) / fof= l'application constament nulle)
Déterminer une condition sur f, puis traiter les différents cas pour dim Ker f
Solution :
- Spoiler:
- En trafiquant un peu on se rend compte que la condition sur f c'est Im f inclus dans Ker f. A partir de là on utilise (1) le théorème de rang et (2) l'inégalité rg f =< dim Ker f (dûe à l'inclusion) et on montre que la seule possibilité est dim Ker f = 3 (et la seule fonction possible est f = ~0) OU dim ker f = 2
2/ Exercice pour comparer dimension infinie et dimension finie.
Soit Phi: C°(lR,lR) -> C°(lR,lR)
f -> Ide*f (l'application qui à x associe x*f(x))
Déterminer Ker Phi et Im Phi.
Solution :
- Spoiler:
- On démontre avec la continuité que Ker Phi = {l'application constament nulle}. Cependant Phi n'est pas surjective pour autant...
On trouve f appartient à Im Phi <=> f(0)=0 et f dérivable en 0, me demander comment faire si vous ne trouvez pas
voilà cliquez sur Spoiler si vous voulez avoir la solution
Julien C.- Messages : 10
Date d'inscription : 15/03/2008
Age : 34
Exercices sur les Kev (pour Kev-in)
(super approprié)
Alors un petit exercice très facile pour se mettre en bouche :
Soit E un Kev de dimension finie n.
Soit P € K[X] (un polynôme), on définit P : L(E) -> L(E) f -> P(f) par :
Quelque soit µ € K, k € N et f € L(E) , µX^k calculé en f = µf^k = x -> µ*fofo...of(x) (f composée k fois avec elle même).
(Par exemple si on applique X²-3X+2 à f € L(E), on obtiendra la fonction fof-3f+2IdE c'est à dire le fonction f²-3f+2f°).
Donc voici l'exercice :
1) Soit u € L(E), montrez qu'il existe un polynome P non nul tel que P(u) = Õ.
Montrez que E = Ker(u+a1*IdE) (+) Ker(u+a2*IdE).
Alors un petit exercice très facile pour se mettre en bouche :
Soit E un Kev de dimension finie n.
Soit P € K[X] (un polynôme), on définit P : L(E) -> L(E) f -> P(f) par :
Quelque soit µ € K, k € N et f € L(E) , µX^k calculé en f = µf^k = x -> µ*fofo...of(x) (f composée k fois avec elle même).
(Par exemple si on applique X²-3X+2 à f € L(E), on obtiendra la fonction fof-3f+2IdE c'est à dire le fonction f²-3f+2f°).
Donc voici l'exercice :
1) Soit u € L(E), montrez qu'il existe un polynome P non nul tel que P(u) = Õ.
- Spoiler:
- Ha ha ha !!! Vous ne connaitrez jamais la réponse !! Je suis le mal.
Montrez que E = Ker(u+a1*IdE) (+) Ker(u+a2*IdE).
- Spoiler:
- J'ai trop la flemme d'écrire la réponse, trouvez seuls. :p
Indice cependant : prenez x dans E, supposez qu'il existe y et z tels que x = y+z et P1(u)(y) = P2(u)(z) = 0 .
Ensuite appliquez la fonction P1(u) à l'égalité pour obtenir z en fonction de x puis faites de même pour y (unicité).
Il vous suffira alors de montrer que vos expressions de y et z donnent bien x une fois sommés et que y € Ker(u+a1*IdE) et z € Ker(u+a2*IdE) (existence).
Zut j'ai donné la réponse... (quasiment)
Hadrien De March- Messages : 29
Date d'inscription : 21/03/2008
R, un espace vectoriel de dimension infinie
Petit exercice que j'ai eu en colle avec M. Pointier:
Montrer que R, en tant que Q espace vectoriel, est de dimension infinie.
Pour cela, étudier la famille (ln(Pi)) pour i appartenant à N et où Pi désigne le ième nombre premier.
Rq: personne n'en a encore trouvé une base
Montrer que R, en tant que Q espace vectoriel, est de dimension infinie.
Pour cela, étudier la famille (ln(Pi)) pour i appartenant à N et où Pi désigne le ième nombre premier.
Rq: personne n'en a encore trouvé une base
Maxime- Messages : 2
Date d'inscription : 27/03/2008
Rédenption sur les eV
Suite à une plainte quant à la réponse incomplète de l'exercice avec les polynomes d'applications linéaires, j'ai décidé de vous donner des éléments de réponse pour prouver que je ne suis pas un vicieux.
- Spoiler:
- ha ha ha ha ha ha haaaaaaaaaaaaa ! Non, vous y avez cru ??
Hadrien De March- Messages : 29
Date d'inscription : 21/03/2008
Sérieusement. (sur les Kev again)
Allez, même si vous n'avez pas que ça à faire je vous mets au défi de trouver. (Postez la réponse en réponse)
Si personne n'a répondu au boût d'un certain temps je mettrai la réponse.
En attendant pour ne pas que ça soit trop difficile j'ajoute un GROS indice en spoiler :
Si personne n'a répondu au boût d'un certain temps je mettrai la réponse.
En attendant pour ne pas que ça soit trop difficile j'ajoute un GROS indice en spoiler :
- Spoiler:
- Premierement ne cherchez pas d'expression explicite, je ne pense pas que ça marche simplement, je conseillerais de raisonner plus par l'absurde.
Deuxièmement n'oubliez pas que L(E) est également un Kev.
Hadrien De March- Messages : 29
Date d'inscription : 21/03/2008
Suicide.
Je suis un homme brisé. u_u
Grmbl... Vous avez ainsi décidé de ne pas répondre à mon appel.
C'est la fin...
................
Bon il se trouve que par malheur je n'arrive pas à me trancher les veines avec le dos du couteau (quoi ? utiliser l'autre côté ?? ça va pas ?! Je pourrais me blesser ! )
Eh bien voici la solution que vous attendiez tous....
Grmbl... Vous avez ainsi décidé de ne pas répondre à mon appel.
C'est la fin...
................
Bon il se trouve que par malheur je n'arrive pas à me trancher les veines avec le dos du couteau (quoi ? utiliser l'autre côté ?? ça va pas ?! Je pourrais me blesser ! )
Eh bien voici la solution que vous attendiez tous....
- Spoiler:
- En considérant la fonction :
Phi : K[X] -> L(E)
Qui au polynome P associe l'application linéaire P(u) (je rappelle que u est fixée dans l'énoncé)
On démontre facilement que Phi est un morphisme.
Ainsi les deux propositions suivantes sont équivalentes :
- P(0) = Õ => P = 0
- Ker(Phi) = {0} (cad Phi injective)
Or Dim K[X] = +infini et Dim(L(E)) = dim E x dim E (Car E est fini !!)
Donc on ne peut pas avoir une injection. (Car +infini > (dim E)²)
Maintenant pour ne pas manipuler l'infini et risquer des erreurs on pose j = (Dim E)²
Et on restreint Phi à Kj[X] (de dimension j+1).
Ainsi dim(Kj[X]) > dim(L(E)) Donc Phi ne peut pas être injective.
Ainsi Ker(Phi) est différent de {0}.
Donc il existe P € Kj[X] différent de 0 tel que P(u) = Õ.
let's shine !!
Hadrien De March- Messages : 29
Date d'inscription : 21/03/2008
Polynômes d'endomorphismes
C'est moi ou tout le monde s'en fout ?
... !
... !
Julien C.- Messages : 10
Date d'inscription : 15/03/2008
Age : 34
Tu mens.
Tout le monde a été passionné par cet exercice et ses multiples rebondissements. (Je le sais, j'ai suivi ça avec passion moi aussi.)
Petit exercice complémentaire : Soit E = Mpsi 2 un Kev de dimension finie. Soit g € L(E).
Montrez que g est bijective <=> Ker g = {Julien Christophe}
Petit exercice complémentaire : Soit E = Mpsi 2 un Kev de dimension finie. Soit g € L(E).
Montrez que g est bijective <=> Ker g = {Julien Christophe}
- Spoiler:
- Immédiat car g bijective <=> g injective <=> Ker g = {0E} (car g est un endomorphisme d'un Kev de dimension finie)
Hadrien De March- Messages : 29
Date d'inscription : 21/03/2008
Re : Ev de dim finie
C'est n'importe quoi par ici
T'inquietes pas on essayera tes exercices pour te faire plaisir (peut être).
T'inquietes pas on essayera tes exercices pour te faire plaisir (peut être).
Jordan- Messages : 3
Date d'inscription : 18/03/2008
keep cool
Ne t'inquiète pas je ne suis pas sérieux (jamais)
Enfin si vous cherchiez un peu mes exercices ça me ferait plaisir.
Enfin si vous cherchiez un peu mes exercices ça me ferait plaisir.
Hadrien De March- Messages : 29
Date d'inscription : 21/03/2008
Tu es méchant.
Bijection... euh, objection, je veux dire
Reste à montrer que {Julien Christophe} = {0E}, c'est-à-dire que pour tout élève x appartenant à la MPSI2, x + Julien Christophe = x
Reste donc à définir l'addition dans la MPSI2, parce que la relation n'est pas évidente
+ : discuter avec ? ; faire un devoir avec ? XD XD
Sinon, plus sérieus'ment, je veux bien un indice sur l'exo visant à montrer que R est de dim finie en tant que Qev ( celui avec Pi qui est un nombre premier XD)
Reste à montrer que {Julien Christophe} = {0E}, c'est-à-dire que pour tout élève x appartenant à la MPSI2, x + Julien Christophe = x
Reste donc à définir l'addition dans la MPSI2, parce que la relation n'est pas évidente
+ : discuter avec ? ; faire un devoir avec ? XD XD
Sinon, plus sérieus'ment, je veux bien un indice sur l'exo visant à montrer que R est de dim finie en tant que Qev ( celui avec Pi qui est un nombre premier XD)
Dernière édition par Lehuby Noémie le Jeu 3 Avr - 0:17, édité 1 fois (Raison : personne n'a rien vu, n'est-ce pas ? tralalalalala :geek:)
Lehuby Noémie- Messages : 10
Date d'inscription : 15/03/2008
Age : 33
erreur sur la personne !!
C'est pas Julien Stéphane c'est Julien Christophe.
Dernière édition par Hadrien De March le Jeu 3 Avr - 0:24, édité 1 fois
Hadrien De March- Messages : 29
Date d'inscription : 21/03/2008
R est dense dans R
Quant au problème de R en temps que Q espace vectoriel, il ne faut pas montrer qu'il est de dimension finie, au contraire.
Pour ce faire il suffit de montrer que la famille des logaritmes de nombres premiers se trouve être une famille libre de R. (Et je rapelle qu'il est facile de montrer que l'on a une infinité de nombres premiers.)
Pour ce faire il suffit de montrer que la famille des logaritmes de nombres premiers se trouve être une famille libre de R. (Et je rapelle qu'il est facile de montrer que l'on a une infinité de nombres premiers.)
Dernière édition par Hadrien De March le Dim 6 Avr - 1:30, édité 1 fois
Hadrien De March- Messages : 29
Date d'inscription : 21/03/2008
je vais me coucher u__u
Certes.
(5ème du nom ? pour un élément neutre, c'est fichtrement reproductif XD)
Merci bien, voilà une douce réflexion qui me bercera ce soir
(5ème du nom ? pour un élément neutre, c'est fichtrement reproductif XD)
Merci bien, voilà une douce réflexion qui me bercera ce soir
Lehuby Noémie- Messages : 10
Date d'inscription : 15/03/2008
Age : 33
Page 1 sur 1
Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
|
|